Идем на выборы самостоятельно, но не отказываемся от идеи блокирования с единомышленниками – такова сегодняшняя позиция Народно-демократической партии.

Только вот попытка сесть одновременно на два стула обычно приводит к различным осложнениям вестибулярного аппарата. Партия, которая в конце 90-х была одной из мощнейших политических структур в Украине, растеряла своих представителей во власти, теряет партийцев, а все фракции при участии НДП распадаются.

Злой политический рок, преследующий лидера партии Валерия Павловича Пустовойтенко, если верить словам, должен окончиться 26 марта 2006 года. На выборах НДП намеренна преодолеть 3% барьер и взяться за власть.

Власть, вкус которой многие партийцы уже забыли, как, впрочем, и забыли как это – самостоятельно бороться за голоса избирателей. Ведь в трех последних парламентско-президентских кампаниях, Народно-демократическая партия тяготела к мегаблокам, под эгидой которых успешно проводила избранных своих партийцев в парламент. Но насколько будет результативным самостоятельный шаг после долгого катания в чужих блоках-лимузинах.

Фракции, как правило, распадаются, когда создаются не на политической основе, а когда преследуются технологические цели. Хотя мы начали работать с Трудовой Украиной, в том числе, и с прицелом на выборы. Впрочем, у них неопределенность между Сивковичем и Коновалюком – это и мешало работе фракции, и другим процессам. Я могу сказать, что в самом начале мы их встретили с радостью: была фракция, совместная работа, толерантность и демократичность, но эта их война на сегодняшний день ничем не закончилась.

Ко всему для меня было полной неожиданностью, что фракции не будет. Во время похорон Ивана Федоровича Кураса мне позвонили и сообщили, что фракции нет. После этого сразу же четверо депутатов с нашей фракции, перешли во фракцию Юрия Ивановича Єханурова. И я, как человек опытный, вижу сговор между руководством Верховной Рады и Юрием Ивановичем Ехануровым.

Нет. Не Гаврилюка.

Кто там есть, Киссе или Гаврилюк, меня не интересует – это чистейший сговор. Я тогда Юрию Ивановичу Еханурову сказал: «Как же мне теперь тебя поддерживать, когда после подписания декларации была договоренность, что мы будем совместно работать? Тогда нас кинули первый раз, а теперь кинули с фракцией». В нашей политике появились не политики, а кидалы – и в Верховной Раде, и среди тех, кто готовится к выборам 2006 года. Исходя из этого, НДП решила самостоятельно идти на выборы. Сейчас и в Верховной Раде Украины и в политике мы будем вести свою политическую линию, вести идеологическую работу и акцентировать усилие на стабильности социально-экономического развития нашей страны.

Мои мосты сожжены? Нет, я и не собирался...

Это зависит от Юрия Ивановича Еханурова. Если он будет делать верные шаги для улучшения жизни наших людей, конкретные предложения, то я буду такие предложения поддерживать. Я не кровожадный и не зловредный человек.

Нет. Для меня это пройденный этап. Министр есть, на кого мне обижаться? Я сегодня глава профильного парламентского комитета. И ко мне приходит Министр транспорта, с новым я уже встречался, и дай Бог, чтобы он хорошо работал.

А то у нас, знаете как? Ага, министром назначили, тогда дайте ему возможность работать. Но не министра нужно менять, а он должен реализовывать государственную политику, которая была когда-то утверждена, но не реализована. А так, был министром энергетики Плачков, а теперь еще и То. А что изменилось? Что, угля больше стало? Они теперь между собой борются. Тот энергетику тянет, чтобы дешевле уголь купить, а тот дое хочет продать. Это ни к чему не приводит.

Нет. Это не главное. Главным было присутствие фракции, чтобы мы могли иметь право голоса для выступлений во время пленарных заседаний.

Не только политический пиар, а возможности выступлений депутатов с заявлениями, с разными обращениями – для этого в основном и создается фракция. Я могу сказать, что нас десять человек, у нас сегодня Людмила Супрун исполняет обязанности председателя Бюджетного комитета, и мы можем выступать каждый день. К тому же я председатель Комитета, и у нас нет проблем с выступлениями, тем более, что мы люди известные, у нас есть своя партия.

Это для нас больной вопрос. Могу сказать, что бывшая власть сделала все, чтобы уничтожить Народно-демократическую партию. Ее уничтожали на протяжении последних пяти лет.

Давайте сравним. Первое, мы хотели идти на выборы в 2002 году отдельно, а вошли в блок «За Единую Украину». У нас тогда был рейтинг 4%, то есть, мы были проходными. Но во всех документах Народно-демократической партии записано, что мы обязаны брать участие в объединительных процессах. Что должна быть мощная демократическая партия, готова взять на себя политическую ответственность. И мы были основой блока «За единую Украину».

К сожалению, после выборов сформированный блок технически начала дробить сама же власть. Делить на депутатские группы и фракции, на создание вообще никому не известных партий. Да, они зарегистрированы, но не больше того.

Тем временем надвигались президентские выборы, и партия предлагала своего кандидата в президенты. После этого пошло уничтожение фракции, изъятие депутатов различными методами. Я, зная это, заходил к Президенту Украины Леониду Кучме и говорил: «Не трогайте там людей». Он звонил депутату и говорил, чтобы никуда не выходил. А через два дня звонит Медведчук и говорит: «Давай, выходи из фракции, Президент говорил или нет, чтобы ты вышел?» Депутат отвечает: «Президент мне лично звонил в присутствии Пустовойтенко, чтобы не выходил из фракции». А Медведчук отвечает «Он же не мог по-иному говорить в присутствии Пустовойтенко. Ты же давай, выходи!» И люди покидали фракцию.

Тех, кто вышел не по внутренним причинам, я как уважал, так и уважаю. За исключением платформы «Народная демократия» – это была просто измена четырех ов Народно-демократической партии. Дай Бог, чтобы они все реализовали себя в политике. С другой стороны, никогда не был против, если человек хочет реализовать свои политические амбиции, идет во власть. Любому партийцу в НДП, если предложат должность, я считаю, что нужно идти. Человек не должен отдаляться и потом всю жизнь сетовать.

Но мы остаемся честными и это мой главный личный недостаток…

Большинство как раз хотело, чтобы был Янукович. Съезд мог бы проголосовать за мою кандидатуру, но мы бы все равно стояли на пути политического объединения.

Я встречался с Януковичем, и говорил ему, что это была ошибка, когда мы его поддерживали, и он это признал. Но в его команде ситуация тоже непростая. Я не хочу говорить, что они в политическом плане работают не так, и какнужно – это дело каждой партии. И одна из причин, почему с нами не хотят объединяться, это мое высказывание об ошибочности поддержки Януковича, потому что электорат уже определен.

Тем не менее, год назад ситуация сложилась так, как сложилась. Нам нужна была политическая сила, которая придет к власти, нужна была политическая поддержка такой политической силы. Вот Ющенко пришел к власти – ему нужна политическая поддержка. А на сегодняшний день у него такой поддержки в парламенте нет.

Зачем такая а? Я аю в честную политику. Если нужно решить конъюнктурные интересы, то я могу и сейчас пойти, попроситься в какую-то партию при власти – например, пойду, попрошусь к Ющенко. Но я этого никогда не сделаю.

Нам нужно научиться, быть более честными людьми перед избирателями, чем мы сегодня есть. Сегодня конъюнктурные договоренности – идти на выборы. Потом будет конъюнктура создавать правительство, получать должности и будет опять, как сегодня, когда Семенюк не согласна с приватизацией «Кривостали». Или Баранивский не согласен с законами о вступлении в ВТО. Тогда он не должен работать в правительстве. Такого раньше никогда не было. Эта внутренняя конция и приводит к тому, что у нас сегодня нет в государстве экономической стабильности.

У нас новое правительство избрали, все заявили, что в стране кризис, а где антикризисная программа правительства? Ее нет. Куда мы сейчас идем? Мы идем просто на выборы. От «Кривостали» получили средства, и все их уже делят, а их нужно заводить только в экономику. Это, в частности, строительство социального жилья в регионах, и обязательно - для молодых семьей с детьми.Мы значительно поправим демографическую ситуацию и будем работать дальше.

Как это невыгодно? Вы не правы.

Очень просто: работает строительство, мы улучшаем ситуацию в жилищно-коммунальном хозяйстве – это цемент, металл, это работа, это зарплата, это пенсии. Это целая система. Вложить миллиард долларов в дороги – работает вся инфраструктура на развитие дорог, вдоль дорог появляется новая инфраструктура – это большая работа. А у нас такого нет.

Для нас были наиболее привлекательными Литвин и Янукович. Я этого не скрываю.

Мы так считали все время, мы всегда шли рядом, мы подписывали соглашение с Литвином…

Из этого ничего не вышло. Народная аграрная партия была переименована, потом ушел Михаил Гладий, и там был внутренний конфликт. Потом в парламенте под «крышу» Владимира Михайловича зашло очень много людей. Это особая «крыша» для харьковской группировки. Например, Ярославский и компания, Салыгин и так далее. Это и группа, которая была и в Деминициативах – здесь кинули, пошли туда.

Остались «Регионы» и на сегодня у них самый высокий рейтинг. И я думаю, что много избирателей будут голосовать за идеи, за позицию, а, фактически, против власти.

Разговоры были, но, я думаю, об этом сейчас говорить некорректно. Скажу, что такие консультации мы проводили постоянно.

Была и партия, которая присутствует в нынешней власти но, что это за партия, я не буду говорить.

А разве Партия промышленников и предпринимателей сегодня при власти?

А что Кинах?

Секретарь он и есть секретарь…

Была, но тоже техническая. У нас была общая позиция по политической реформе. Потом Кинах, работая уже во власти, поддерживал другую позицию, хотя и понимал, что нужно было голосовать по-другому. Потом дал команду, забрали людей и все. Затем мы объединились с теми же «Трудовиками», те тоже получили соответствующую команду, и снова забрали людей. Это называется не техническое, а конъюнктурное объединение. Кому-то удобно, кому-то нет, я думаю, что мы это переживем.

Думаю, что да. Это была ошибка власти. Не в плане работы в органах исполнительной власти, а относительно политической поддержки. У нас партия не просто так, как говорят, на бумаге, а действительно партия, существующая в структуре политического бомонда. Подтверждение этому то, что какая бы партия не создавалась, все стараются кого-то у нас взять.

Несколько дней назад одна из политических партий даже хотела купить нас. Я с ними переговорил, и они отказались от своей затеи. Возьмите любую парламентскую фракцию, фактически в каждой из них есть наши представители.

Взять хоть бы судьбу Анатолия Матвиенко. Он пошел из партии, а мог бы остаться и если не председателем, то, возможно, быть им в перспективе. А что сейчас – он выброшен на улицу и никому не нужен. А ведь он нормальный человек, беспокоящийся об Украине, о людях. Но есть политическая конъюнктура: там власть, здесь политика, там еще что-то.

Я могу много таких примеров рассказать, к сожалению, сегодня ведется очень жесткая политическая борьба. Люди и политические партии стали не только контами, но и просто врагами. А это уже опасно.

Думаю, у нас никогда не будет врагов. Мы ведем контную политику. Но нам все равно нужно объединяться ради наших людей, ради наших избирателей.

Но не блокирования на выборы.

Партия должна присутствовать во власти. Я когда-то говорил, что толку, что коммунисты уже 10 лет в оппозиции? Это люди, которые не имеют возможности себя реализовать. Поэтому мы должны дать каждому человеку реализовать себя там, где он захочет. Мы должны проводить политическую работу, я должен дать людям возможность – они на это надеются, они этого хотят.

Она не была партией власти – к сожалению, ей не дали.

Ну, называть можно как хотите. Она действительно в то время сформировала мощную фракцию.

А потом президенту стало не удобно, что была мощная партия, и мощная фракция в парламенте, и начали ее дробить. Этой работой начал заниматься Александр Волков. Это дробление длилось до середины 2004 года, даже в то время, когда на выборы шел Виктор Янукович, нас все равно продолжали дробить.

И в процессе принятия решения по поддержке Януковича, когда он уже был кандидатом в президенты, этим партиям все равно не разрешалось активно участвовать в этом. Я по себе помню, что был, вроде бы руководителем, так называемого избирательного блока «Вместе ради будущего» и то - туда не езжай, того не делай. Так власть разводила всех, и «развела», в том числе, и Виктора Януковича.

Он всех «развел».

Я бы не сказал, что Виктор Ющенко ставленник Леонида Кучмы, но он «развел» всех. Вот и все. Это главное. А вот если бы дали сделать мощную политическую силу, которая бы пошла на выборе, она бы победила.

Где-то, наверное, месяц назад.

Один раз мы случайно встретились, как политики... Была одна встреча, когда нужно было встретиться. А две последние встречи были просто стихийные.

Думаю, что да.

Думаю, что это реальные цифры, которые мы можем взять в регионах – уже все подсчитано.

От нашей добелательности в прямом смысле этого слова, тоже теряет. Я объясню так, если предатели побросают партию - это потеря, или достижение?

Поживем, увидим. Есть 15 разных мощных регионов. Мы наберем то, что хотим, и то, что нам нужно.

Есть много хороших областей. Не буду говорить, чтобы там не начали противодействовать. Когда начнется избирательная кампания, мы назовем те регионы, на которые мы будем делать ставку – система разработана, и я на память знаю, где и что мы можем взять.

Съезд примет окончательное решение и мы еще посмотрим, но, я думаю, что решение о самостоятельной борьбе окончательное – это будет дальнейшим толчком для развития партии.

У меня возникает иногда мысль, что если бы я пошел на выборы, и партия избрала бы меня своим кандидатом, то я бы мог стать президентом страны. Но, к сожалению, это мы сделали стратегическую ошибку.

Я это вполне серьезно. Сейчас выборы хотят провести за деньги, а мы бы взяли доверием граждан. И мы должны понять логику, что сейчас все делается ради личных интересов. Вот что страшно.

Если идешь на выборы, то деньги обязательно должны быть. Во-первых, хочешь, не хочешь, а деньги нужно платить хотя бы, чтоб по телевидению показали, сделать рекламу, и так дальше. Но это остается проблемой для всех политических партий. В свое время я был инициатором, чтобы партии, присутствующие в парламенте, имели на выборы средства из бюджета, работали за счет государственных средств.

У нас в списке будут только ы НДП. Я так сказал. У нас большой потенциал и на все выборы мы не будем брать никого, на эту тему мы разговоров не ведем.

Это объявит только съезд. У нас есть достойные кандидатуры. У нас как был большой список, таким он и остается. Сейчас у нас на первую пятерку есть 15 претендентов.

Александр Поддубный, «Главред»