Феликс Кулов: «Долг Украины перед Кыргызстаном должен стать предметом рассмотрения»

Год назад, на волне «революции тюльпанов», впервые со времени распада СССР в Украине массово воспылали братскими чувствами к киргизам, а национальные флажки Кыргызстана с прилавков на Майдане разошлись по рукам киевлян. Уже после всплыла тема украинского долга этой центральноазиатской республике, а информация о происходящем в ней стала носить все более тревожный характер. Внести ясность в ситуацию согласился премьер-министр Кыргызской Республики Феликс Кулов в интервью заместителю главного редактора «Профиля» Константину Дорошенко.

— Ваше Превосходительство, в марте Кыргызстан торжественно отметил годовщину свержения президента Аскара Акаева. Как вы оцениваете результаты первого года после «революции тюльпанов»?

— После 24 марта прошлого года перед нами в экономическом плане стоит очень непростая задача. Конечно, за столь короткое время невозможно добиться резкого улучшения в экономике. У нас огромное количество системных проблем. Тем не менее на фоне прежних лет, то, что сделано нынешним правительством, — это уже успехи. За 2005 год нам удалось повысить зарплаты работникам бюджетной сферы, мы отказались от взаимозачетов между министерствами и ведомствами, что широко практиковалось прежней властью, ведется активная работа по запуску новых предприятий. Сегодня мы готовим базу для радикальных реформ в ряде ведущих отраслей, создаем надежный экономический и правовой фундамент для того, чтобы уже со следующего года начинать уверенно выходить из кризиса. Наши экономические планы реальны и основаны на наших реальных возможностях.

— В киргизских и зарубежных СМИ появлялась информация о том, что «революция тюльпанов» не могла состояться без помощи и поддержки криминалитета. Это утверждение имеет основания?

— Нет. Главным фактором, единственной движущей силой революции был народ, его стремление свергнуть авторитарный режим, восстановить справедливость и, безусловно, изменить жизнь к лучшему. К сожалению, организованная преступность окрепла за счет естественного постмартовского ослабления государственности, решила воспользоваться плодами революции, предпринимает попытки войти в представительные органы власти.

— За последний год в Кыргызстане были убиты три депутата парламента. Открытые выступления криминалитета шокируют жителей Бишкека и международную общественность. В одном из своих недавних заявлений вы пообещали взять борьбу с криминалом под личный контроль. Как развиваются события в этом направлении?

— Я бы разделил работу в борьбе с криминалом условно на две части: первая — это борьба с так называемой обычной преступностью, вторая — это работа, связанная с ликвидацией организованных преступных групп. Вторая составляющая вызвала сегодня в обществе очень негативную оценку. Но есть уверенность, что в ближайшее время в отношении организованных преступных групп будет предпринят весь арсенал законных мер, чтобы нейтрализовать любые их попытки влиять на власть или войти во власть.

— Во время «революции тюльпанов» Китай привел в боевую готовность свои войска на границе с Кыргызстаном. Американскими военными аналитиками этот шаг был воспринят как намек на возможность китайской оккупации Киргизии, противостояние которой стоило бы человечеству мировой войны. На Западе существует мнение, что Курманбек Бакиев — ставленник Пекина, которому не нужно американское военное присутствие в Кыргызстане. Заявление президента Бакиева о том, что отсутствует необходимость пребывания в республике американских ВВС, свидетельствуют в пользу этой версии. Насколько действительно силен китайский фактор в нынешней киргизской политике?

— Во-первых, версия о том, что президент Бакиев является ставленником Пекина, абсурдна и беспочвенна, и, кстати, он еще не посещал КНР после вхождения в президентскую должность. Во-вторых, в вашем вопросе содержится неточность: наш президент не говорил об отсутствии необходимости пребывания в республике американской базы. На встрече Шанхайской организации сотрудничества разговор стоял о сроках пребывания базы. Всем были интересны сроки, но никто не сказал, что эта база должна уйти.

Китай — наш великий сосед, и взаимные экономические связи растут буквально с каждым днем. Сегодня мы прорабатываем возможность запуска масштабного международного проекта по строительству железной дороги через нашу республику, которая напрямую соединит Китай с Центральной Азией, Европой, будет во многом содействовать миру и процветанию в регионе.

— Кыргызстан является одним из государств, взаимоотношения с которым препятствуют вхождению Украины в ВТО. Ваша республика настаивает на возвращении ей Украиной долга, сформированного еще при СССР. Украинские финансисты оговаривают юридические различия между государственным долгом и долгом отдельных предприятий. Цифра, которую предъявляет Бишкек Киеву, — это сумма коммерческих долгов предприятий, а не долг государства. Вы полагаете, Украина должна платить?

— Насколько я владею информацией, действительно долг имеется, и данный вопрос должен стать предметом рассмотрения. Мы готовы к тесному взаимодействию с украинским правительством, чтобы решить эту проблему. Очень важно использовать все возможности слышать друг друга, искать баланс интересов, компромиссов.

— В минувшем году, на следующий день после того как вы сняли свою кандидатуру и поддержали Курманбека Бакиева на президентских выборах, на вопрос, собираетесь ли вы в будущем баллотироваться на пост президента, вы ответили мне, что являетесь сторонником парламентской республики и будете добиваться ее введения в своей стране. Остаетесь ли вы сегодня на этих же позициях?

— Да. Я всегда последовательно выступал за переход Кыргызстана к парламентской системе правления. Сегодня Кыргызстан готовится к референдуму. Народу предстоит решить, какая форма правления для нас наиболее приемлема. Надо подчеркнуть, что при парламентской форме правления должность президента не ликвидируется, как представляют себе некоторые. В той модели, которую я предлагал и предлагаю, президент остается как самостоятельная и весьма весомая политическая фигура с определенными функциями контроля за правительством, но без вмешательства в его деятельность и формирование кабинета министров.

— Недавно президент Бакиев предложил свой вариант реформы: сильный президент, сильный парламент и ликвидация института премьер-министра. Одним из условий создания тандема президент Бакиев — премьер Кулов была декларация о том, что отставка одного автоматически приведет к отставке другого. Если пост премьера будет упразднен, это означает вашу отставку. Будете ли вы в таком случае добиваться отставки президента и новых выборов?

— Сегодня у нас идет всенародный поиск форм оптимального конституционного устройства страны. И если предлагаемые идеи имеют под собой основу, то это неплохо. Президент высказал свое видение возможной будущей формы правления. Я уважаю его точку зрения. И у этого процесса нет ничего общего с нынешней ситуацией, нашим с президентом политическим тандемом, поэтому давайте не будем смешивать эти два явления. Здесь нет конфликта. В этом смысле нет оснований для какого-либо беспокойства. Выбор, в конечном итоге, за народом. Главное ведь не в форме правления, а в создании такой системы сдержек и противовесов, которые не позволят возродиться авторитаризму. Кроме того, новое конституционное устройство предполагает новые выборы как главы государства, так и парламента.

— Существует мнение о сращивании дилерского криминала и власти в Кыргызской Республике. Насколько оно оправдано и как обстоят дела с трафиком и тизацией страны?

— Это не так. Опасения относительно сращивания дилерского криминала и власти не имеют под собой оснований. Проблема трафика всегда стояла у нас очень остро. ь с Афганистаном повлияла на то, что Кыргызстан пытаются использовать в качестве транзитного пункта для переправки тиков в Европу. Мы готовы к этому вызову и жестко противодействуем бизнесу.

— «Профиль-Украина» писал о программе регулярного антитического воспитания в школах, разработанной всемирно известным киргизским логом Женишбеком Назаралиевым (см. №15 от 17 апреля 2006 г.). Воплощение ее в жизнь требует усилий общенационального масштаба. Как вы оцениваете этот проект и роль доктора Назаралиева в современном киргизском обществе?

— Доктор Назаралиев — уважаемый и самодостаточный человек, патриот своей страны. Если разработанная Назаралиевым программа антитического воспитания в школах будет представлена в правительство республики, то мы ее обязательно рассмотрим и примем соответствующее решение.

В тему. Пресс-секретарь МИД Украины Василий Филипчук сообщил корреспонденту «Профиля» Елене Гнесь: «Мы неоднократно доводили до ведома киргизской стороны нашу позицию по этому так называемому долгу. В соответствии с правилами и нормами ВТО в случае, когда между государствами есть какие-то непреодолимые расхождения по вопросу вступления той или иной страны в ВТО, или одна из стран, которая стремится приобрести ство в ВТО, считает, что претензии, которые к ней выдвигаются, не имеют отношения к нормам и стандартам ВТО (а именно так мы и думаем о так называемом долге Кыргызстану), тогда эта страна получает право вынести на рассмотрение рабочей группы по вступлению страны в ВТО этот вопрос. Тогда государства — ы рабочей группы, а также органы ВТО выносят свои решения относительно того, действительно ли претензии определенного государства к государству, которое вступает в ВТО, являются обоснованными и имеют ли они отношение к правилам и стандартам ВТО. У меня лично нет никаких сомнений, что в случае, если вопрос так называемого долга Кыргызстану будет вынесен на рассмотрение рабочей группы, то вывод будет однозначный: что этот вопрос не касается правил, норм и стандартов ВТО».

В марте этого года премьер-министр Юрий Ехануров заявил, что в вопросе вступления во Всемирную торговую организацию наиболее важными для Украины являются переговоры с Австралией и Кыргызстаном. При этом он отметил, что «по Кыргызстану речь идет о долгах хозяйствующих субъектов до распада СССР» и назвал их не имеющими прямого отношения ко вступлению в ВТО.

Долг, предъявляемый Кыргызстаном Украине, составляет $27 млн. Это задолженность по результатам взаимной торговли 1992—1993 годов. Тогда, в период распада СССР, пока у образовавшихся на его территории государств, не было собственной валюты, взаимопоставки товаров и услуг между ними осуществлялись через консолидированный рублевый корсчет Центробанка России. При этом, по мере введения в оборот собственной валюты, каждая страна должна была зафиксировать курсовую разницу и принять ее в качестве кредита. В 1995 году была проведена взаимная сверка между Нацбанками Украины и Кыргызстана, подписанный по ее итогам акт подтвердил наличие соответствующего долга украинских предприятий киргизской стороне. Нацбанком Украины тогда руководил Виктор Ющенко.

Переговоры о погашении киргизского долга велись еще прежним руководством обеих стран. В 2003 году киргизское правительство потребовало от Украины вернуть долг Кыргызстану, грозя в противном случае выступить против вступления Украины во Всемирную торговую организацию. На сегодняшний день вопрос остается нерешенным.

Наиболее остроумно на постсоветском пространстве в аналогичной ситуации поступила Эстония, которой Кыргызстан предъявлял требования вернуть долг в $573 тыс. В октябре 2005 года министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт заявил, что у Кыргызстана нет юридических оснований требовать у его страны долг, «сделанный оккупантами», то есть Советским Союзом. «Если есть претензии, относящиеся ко времени оккупации, их следует предъявлять оккупантам. Нынешняя Эстонская Республика не является правопреемницей Эстонской ССР», — заявил тогда господин Паэт.

Константин Дорошенко, журнал «Профиль-Украина» profil-ua